Hain IT-alan koulutusohjelmaan. Minua pyydettiin antamaan koodausnäyte ilmaiseksi ennen työsopimuksen allekirjoittamista. Onko tämä laillista?
Työttömyysturvalaissa sanotaan:
4 § (28.12.2012/1001)
Muu kuin työsuhteessa tehty työ
Työnhakijalla on oikeus työttömyysetuuteen tämän lain mukaisesti siltä ajalta, jona hän palkatta osallistuu tavanomaiseen yleishyödylliseen vapaaehtoistyöhön tai tavanomaiseen talkootyöhön.
Työnhakijalla, joka palkatta työskentelee yrityksessä tai sellaisissa tehtävissä, jotka yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana, ei ole oikeutta työttömyysetuuteen.
Voinko menettää työttömyyskorvauksen, jos annan ilmaisen näytteen taidoistani?
Ei tuo ole talkootyötä, eikä vapaaehtoistyötä. Se ei myöskään ole sellainen tehtävä, jota yleisesti tehdään työsuhteessa tai yritystoimintana.
Juu näin vähän ajattelinkin. Lähinnä mietin tuota kohtaa, että yleensä ohjelmointityössä kirjoitetaan koodia, kuten myös koodausnäytteessä. Mutta tuskinpa voittaisin tapausta oikeudessa.
Kukaanhan ei pyöritä yritystoimintaa koodausnäytteitä tekemällä.
Jaska kirjoitti:
Juu näin vähän ajattelinkin. Lähinnä mietin tuota kohtaa, että yleensä ohjelmointityössä kirjoitetaan koodia, kuten myös koodausnäytteessä. Mutta tuskinpa voittaisin tapausta oikeudessa.
Nimenomaan voittaisit, koska Kelalla ei olisi oikeutta viedä työttömyysturvaasi.
On useita paikkoja, joissa tällaisia kysellään tekemään. Ei tällä perusteella menetä työttömyyskorvausta.
Eri asia on jos menet ilman työvoimatomiston virallista työkokeilua palkatta töihin ja menet kertomaan tästä työvoimatoimistossa.
Sama on siinä jos työttömänä työn hakijana teet vaikka jonkin Työosuuskunnan kautta työtä sellaisella sopparilla, että asiakas maksaa vasta kuin heidän asiakas on maksanut työpanoksestasi ja näin toimimalla teet ensin esim. 3 kk putkeen työtä kokopäiväisesti ja vasta tämän jälkeen saat rahat kaikki kerralla.
walkout_ kirjoitti:
On useita paikkoja, joissa tällaisia kysellään tekemään. Ei tällä perusteella menetä työttömyyskorvausta.
Oman ja sukulaisen miettimisen mukaan voi menettää. Siksi kannattaa ensiksi pyytää minityösopimus, jolla tehdään työnäyte. Sen perusteella arvioidaan jatkomahdollisuus. Tällöin kaikki menee lain mukaan.
Jaska kirjoitti:
Oman ja sukulaisen miettimisen mukaan voi menettää.
Kumpi teistä on työttömyyslainsäädäntöön erikoistunut juristi?
Grez kirjoitti:
Jaska kirjoitti:
Oman ja sukulaisen miettimisen mukaan voi menettää.
Kumpi teistä on työttömyyslainsäädäntöön erikoistunut juristi?
Ei kumpikaan, mutta kumpikin osaa lukea Finlexiä. Kysyin asiaa myös TE-toimiston puhelinpalvelusta. Heidän mukaan laki on ehdoton: Työsopimus on oltava ennen kuin projekteja voidaan antaa. Harmillisesti unohdin kysyä, mitä käy, jos työnantaja ei haekaan palkkatyöntekijää vaan vaikka rekrytointiohjelmaan kouluttautujaa. Laissa on mainittu vain työntekijä.
Ei se näyte ole mikään projekti vaan osa hakemusta. (TE-työntekijä ei asiaa varmasti ymmärrä, joten ei kannata häneltä kysyä.)
Ethän pyydä työsopimusta siitäkään, että teet vaaditun CV:n, vaikka kyseessä on vaativa kirjallinen työ.
Jaska: pohditko tätä ihan vain teoriapohjalta? Toivottavasti, koska muuten pohdiskelusi kuulostaa aika paljon todellisuudesta irtaantuneelta.
Rekryprosesseissa tehdään ja on tehty koodausnäytteitä vaikka kuinka pitkään. Siinä ei ole laillisesti mitään kyseenalaista. Työttömyyskorvauksesi ei siitä mihinkään lähde ellet ala selittämään TE-työntekijälle jotain mitä tämä ymmärtää väärin koska ei ymmärrä mistä on kysymys.
vesikuusi kirjoitti:
Jaska: pohditko tätä ihan vain teoriapohjalta? Toivottavasti, koska muuten pohdiskelusi kuulostaa aika paljon todellisuudesta irtaantuneelta.
Ihan teoriapohjalta. Mietin vaan, kun luulisin, että vaikka jonkun henkilökohtaisen avustajan tehtäviin voi kuulua välillä hyvinkin yksinkertaisia IT-juttuja, kuten laskujen maksamista, ja he saavat siitä palkkaa. Tai eräs tietokonekorjaaja laskutti asiakkaitaan pelkästään siitä, että ajaa koneella virustorjuntaohjelmiston.
Offtpiccina:
Koodarituttu oli just 6kk sitten isompaan it-talon haastattelussa.
Yhtenä duunina piti tehdä tietynlainen skripti, jonka hän sitten koodasi nollista annetuin speksein.
Toisena oli suullinen kysymys, miten hän optimoisi erästä valmista koodia. Tyyppi katsoi hetken koodia, ja totesi, et näyttää sellaiselta ylläpitokoodilta, jota ajetaan ehkä kerran vuodessa. Vastasi, että vaikka koodi oli kaameaa spagettia, niin hän ei optimoisi sitä ollenkaan, jos sitä ajetaan vain kerran vuodessa, muutoin hän tekisi sen nollista uudelleen.
Pääsi töihin.
Oliskin kyllä oikein kunnon catch22 jos työhaastattelu katsottaisiin "muuksi kuin palkksuhteessa tehdyksi työksi" ja siitä menettäisi työttömyysetuudet ja toisaalta jos kieltäytyy osallistumasta työhaastatteluihin, menetätisi työttömyysetuudet.
Jaska kirjoitti:
Kysyin asiaa myös TE-toimiston puhelinpalvelusta.
Kysy seuraavaksi selväsanaisemmin sieltä että menettääkö työttömyysetuuden tosiaan työhaastatteluun osallistumisesta.
Tosiasiassa kuvaamassasi tilanteessa ei ole ongelmaa, koska työhaastattelussa käymistä tai työnäytteen tekemistä työhaastattelun yhteydessä ei katsota "palkattomaksi työksi".
Vaikka siinä haastettelussa ei koodausnäytettä kysytään niin johan se neukkaripöydän ääressä istuminen ja keskustelu työhön liittyvistä asioista vastaa aika lailla normaali palaveria, joten jos työtä muistuttava toiminta työhaastattelussa katsottaisiin työttömyysetuuden poistavaksi, niin silloin ei tosiaan työhaastatteluja voisi tehdä. Jo pelkästään hakemusten kirjoitteleminen firmoihin käy työstä. Eli järki käteen nyt.
Lebe80 kirjoitti:
Toisena oli suullinen kysymys, miten hän optimoisi erästä valmista koodia. Tyyppi katsoi hetken koodia, ja totesi, et näyttää sellaiselta ylläpitokoodilta, jota ajetaan ehkä kerran vuodessa. Vastasi, että vaikka koodi oli kaameaa spagettia, niin hän ei optimoisi sitä ollenkaan, jos sitä ajetaan vain kerran vuodessa, muutoin hän tekisi sen nollista uudelleen.
Minusta tämä on monesti oikea vastaus. Kerran tuli vastaan tilanne, jossa piti ylläpitää spagettia. Mietin hetken, totesin että en osaa, ja tein koodin uudestaan. Toisessa paikassa piti kanssa ylläpitää koodia, mutta en saanut uudistaa sitä kokonaan. Kauhealla miettimisellä sain tehtyä purkkavirityksen. Se ei kelvannut. Eipä sitä osannut toinenkaan koodari tehdä. Eipä minun työsuhde jatkunut.
Grez kirjoitti:
Oliskin kyllä oikein kunnon catch22 jos työhaastattelu katsottaisiin "muuksi kuin palkksuhteessa tehdyksi työksi" ja siitä menettäisi työttömyysetuudet ja toisaalta jos kieltäytyy osallistumasta työhaastatteluihin, menetätisi työttömyysetuudet.
Itse haetusta töpaikasta johon pääse haastatteluun ei kannata huudella työkkärissä jos kieltäyttyy haastattelusta. Yleensä vain jos ei mene haastteluun työkkärin osoittamaan pakaan saa karenssin.
--
walkout_ kirjoitti:
Itse haetusta töpaikasta johon pääse haastatteluun ei kannata huudella työkkärissä jos kieltäyttyy haastattelusta. Yleensä vain jos ei mene haastteluun työkkärin osoittamaan pakaan saa karenssin.
Niin no meinasin lähinnä sitä että jos työkkäri käskisi haastatteluun ja sit kun haastattelussa pyydettäisiin työnäytettä niin epäisi työttömyysetuuden.
Aihe on jo aika vanha, joten et voi enää vastata siihen.