Kirjautuminen

Haku

Tehtävät

Keskustelu: Ohjelmointiputka: Ensi vuodesta

Sivun loppuun

Antti Laaksonen [31.12.2002 00:41:04]

#

Tässä tulee hieman tietoa siitä, mitä Ohjelmointiputkaan on odotettavissa vuoden 2003 alkupuoliskolla. Kaikkia ideoita saa ja sopii kommentoida tähän, hyviksi todettavat toteutettaneen jossain vaiheessa. Tietysti muitakin ideoita voi ehdottaa keskustelussa, palautteella tai sähköpostilla.


KILPAILU, HAKEMISTOT, UUTISET?

Edellisestä kilpailusta on jo yli puoli vuotta, joten nyt voisi olla uuden aika. Kilpailun aihe olisi todennäköisesti uusi versio jostain klassikkopelistä, mutta ongelma on siinä, ettei palkinnoista löydy oikein muita kuin kunnia ja banneripaikka. Toisaalta sivustoa pyöritetään harrastevoimin, eikä siis tuottojakaan ole.

Toinen idea on yhteistyössä tehtävät hakemistot eri ohjelmointikielien komennoista ja funktioista, tällä hetkellä lähimpänä mielessä ovat PHP ja Visual Basic. Tällaisten hakemistojen kirjoittaminen on iso urakka, tarvitaan siis useampia tekijöitä. Vaatimuksena on luonnollisesti hyvä suomen kielen taito sekä vankat tiedot käsiteltävästä ohjelmointikielestä.

Kolmas idea on joiltakin ulkomaisilta sivustoilta tuttu uutisosio, johon kaikki jäsenet voivat lähettää uutisia esimerkiksi omista aikaansaannoksistaan tai Internetin (tässä tapauksessa mieluiten suomenkielisistä) uusista aiheeseen liittyvistä sivuista / oppaista / kilpailuista / jne.


UUSIA OMINAISUUKSIA VANHOIHIN TOIMINTOIHIN

Keskustelun vaihtuminen tietokannalla toimivaksi on ollut niin hyvä ratkaisu, että sama on tarkoitus tehdä myös oppaille, koodivinkeille ja projekteille. Sen lisäksi, että tietokanta on nopea, se mahdollistaa monipuoliset haut ja statistiikat sekä muokkauksen ja poiston myös koodivinkkeihin.

Uudistettu kommentointitoiminto on tulossa koodivinkkien lisäksi oppaisiin ja projekteihin, ja se tulee muistuttamaan hyvin paljon keskustelualueen viestisysteemiä. Molempiin on tulossa valinnainen sivujako, etenkin projektien viestiketjuista voi nimittäin tulla pitkiä.

Näiden lisäksi uuden ulkoasun tuleminen ei ole ollenkaan mahdotonta lähikuukausina. Samoin sivustoon tehdään varmasti pienempiä paranteluja ja muutoksia aika-ajoin, näistä ei kuitenkaan vielä sen tarkempaa suunnitelmaa ole.


LOPPUSANAT

Vuosi 2002 oli Ohjelmointiputkalle ensimmäinen, ja sivusto on saavuttanut nyt vakaan aseman - tästä on hyvä jatkaa. Onnellista uutta vuotta 2003!

mikaelh [31.12.2002 01:43:01]

#

2. Hakemistot eri ohjelmointikielien komennoista ja funktioista
Eikös suomenkielin lisäksi ainakin voitaisi vaatia kohtuullista englannin kielen osaamista?

3. Uutisosasto
Tälläinen on aina altis "turhille" uutisille, eli esim. mainostukselle.
Tätä voitaisiin rajoittaa sallimalla vain tiettyjen käyttäjien lähettää uutisia. Tämä takia uutisten lähettämisestä tulisi tosin aika rajoitettua.
Toinen vaihtoehto olisi, että uutisia voisi lähettää vapaasti, mutta olisi useampi henkilö, jotka voisivat poistaa turhat uutiset.

Itse en kannata ulkoasun vaihtamista, koska nykyinen on hyvä ja kevyt.

Myös minun puolesta onnellista uutta vuotta 2003!

TeeVee [31.12.2002 08:51:35]

#

Uutisten kirjoittamista kannattaisin! Valitut käyttäjät saisivat mahdollisuuden kirjoittaa ohjelmointimaailman menoista; esim php:stä julkaistu versio xxxxxx.


Moderaattoreita keskustelu kaipaa, melkeinpä moderaattoreiden valinta olisi hyvä suorittaa niin, että Antti valitsee kuusi, joille hän suostuu antamaan oikeudet. Sen jälkeen äänestetään kuudesta kolme moderaattoria, olisiko hyvä?


Uuden olkoasun tulee olla _kevyt_ ettei tule liikaa takkuilua.


Hyvää uuttavuotta minunkin puolesta!

-Teevati

progo [31.12.2002 10:50:06]

#

Loistavia uudistuksia kaikki, se onkin hyvä, että kommentointi muuttuu keskustelun tyyliseksi.. Ja tietokannat omasta kokemuksestani ovat vain ehdotonta plussaa.. toivottavasti mahdollinen ulkoasun uudistus ei lisäile mitään turhia grafiikkahörhelöitä, pelkkä putkan logo tuolla yläkulmassa riittää ;)

Add: Myös minun puolestani erittäin mojovaa uutta vuotta :)

KimmoKM [31.12.2002 10:58:50]

#

Tämä nykyinen ulkoasu on erinomainen. Tosin parempiakin ulkoasuja saattaa olla, mutta tämä on nopeasti latautuva ja tyylikäs.

Hauskaa uutta vuotta

mikko [31.12.2002 11:05:48]

#

lainaus:

Antti valitsee kuusi, joille hän suostuu antamaan oikeudet. Sen jälkeen äänestetään kuudesta kolme moderaattoria, olisiko hyvä?

Nyt kun kerran kysyit: Eikös nuo tuommoiset äänestyshommelit ole vähän liian virallisia? :)

tuobbi-89 [31.12.2002 11:22:03]

#

Ulkoasun vaihtamista en varsinaisesti kannata, koska nykyinen on kaunis, yksinkertainen ja rauhallinen. Tämä sopii ainakin minulle.
Hyvää ja onnellista uutta vuotta kaikille minunkin puolestani! :)

Gevil [31.12.2002 11:50:15]

#

Nykyinen ulkoasu tyydyttää minut ainakin. Se on mukavan selkeä ja kevyt. Ainakin olisi kiva nähdä jonkinlainen alustava luonnos mahdollisesti tulevasta ulkoasusta, ennenkuin sitä varsinaisesti alettaisiin edes tekemään. Hyvät uudet vuodet 2003.

Vilikki [31.12.2002 16:19:21]

#

Ulkoasu on ihan ok nytkin, mutta jos hyvän ulkoasun saat aikaan, niin mikäpäs siinä. Ja ulkoasun tulee olla kevyt, kuten tuolla sanottiinkin... kiitoksia ja hyvää uutta vuotta muillekin...

TeeVee [31.12.2002 16:19:55]

#

lainaus:

Nyt kun kerran kysyit: Eikös nuo tuommoiset äänestyshommelit ole vähän liian virallisia? :)

En nyt tiedä virallisia, mutta ehdotinpa vaan että olisikon moinen hyvä toteuttaa. Ehkäpä olisi vähän eduskuntavaalien moinen, mutta tulisi todistettua seuraavat asiat:


*Diktaattoreita ei tueta.

*Demokratia on se, joka kannattaa.

En tarkoita että Antti olisi diktaattori, mutta tulisi varmistettua että saitissa säilyy kävijät mukana, kävijäthän ovat tätä paikkaa pitänyt pystyssä, eiköhän heitä tueta?

mikaelh [31.12.2002 16:31:05]

#

lainaus:

Moderaattoreita keskustelu kaipaa, melkeinpä moderaattoreiden valinta olisi hyvä suorittaa niin, että Antti valitsee kuusi, joille hän suostuu antamaan oikeudet. Sen jälkeen äänestetään kuudesta kolme moderaattoria, olisiko hyvä?

Eikös noita äänestettäviä voisi olla kuitenkin enemmän?
Kuusi on mielestäni aika vähän.

thefox [31.12.2002 16:31:50]

#

lainaus:

Edellisestä kilpailusta on jo yli puoli vuotta, joten nyt voisi olla uuden aika.

Kilpailu pystyyn vaan.. palkintoja tulee jos tulee.. ja voivathan niitä muutkin koittaa hankkia, kuin pelkästään Laaksonen.

lainaus:

Toinen idea on yhteistyössä tehtävät hakemistot eri ohjelmointikielien komennoista ja funktioista, tällä hetkellä lähimpänä mielessä ovat PHP ja Visual Basic.

Siis tarkoitat ohjeiden suomennosta? Minusta PHP-ohjeiden funktiokuvausten suomentaminen usean henkilön toimin olisi mielenkiintoinen ikuisuusprojekti ;)

lainaus:

Kolmas idea on joiltakin ulkomaisilta sivustoilta tuttu uutisosio, johon kaikki jäsenet...

Tämä olisi myös ihan hyvä idea. Jos nyt keskusteluun moderaattorit tulee, niin nämä samat henkilöthän voisivat moderoida myös tuota listaa (poistaa/muokata, etc). Ja tietysti kirjoittamiseen vaadittaisiin tunnukset.

lainaus:

Näiden lisäksi uuden ulkoasun tuleminen ei ole ollenkaan mahdotonta lähikuukausina. Samoin sivustoon tehdään varmasti pienempiä paranteluja ja muutoksia aika-ajoin, näistä ei kuitenkaan vielä sen tarkempaa suunnitelmaa ole.

Vaikka nykyinen ulkoasu ei missään nimessä ole huono, niin tokihan tästäkin vielä hieman parantamisen varaa löytyy. Minusta mallia voisi ottaa esimerkiksi Mureakuhasta: sivut ovat tyylikkäät, mutta silti nopeasti latautuvat ja helpot käyttää.

tomaattigeeni [31.12.2002 19:32:45]

#

Hyödyllisiä uudistuksia. Kilpailu olisi taas ihan hauska vaihteeksi.
Mielestäni mitään eduskuntavaaleja ei tarvitse tänne ;) Antti osaa varmasti itsekin päättää, ketkä saavat moderointioikeudet. 3-6 henkilöä olisi ihan hyvä määrä.

ainiin Hyvää Uuttavuotta!

TeeVee [31.12.2002 21:46:11]

#

lainaus:

Mielestäni mitään eduskuntavaaleja ei tarvitse tänne ;) Antti osaa varmasti itsekin päättää, ketkä saavat moderointioikeudet. 3-6 henkilöä olisi ihan hyvä määrä.

No ihan sama se on. Moni pitää äänestyksiä kovin vakavana, minäpä en pitäisi moderaattorioikeus-vaaleja kovinkaan hulluina, vaikka saisi kaikki esiintyä ehdokkaiksi, joista äänestetään sitten.

progo [31.12.2002 21:57:12]

#

Eihän pikku äänestykset mitään viralliseksi tee. Hauskaahan se myös on, ja tietenkin hyödynkin takia - kun ei Antti pelkästään yksin pidä tasoa yllä asiamattomien viestien suhteessa, niin laatukin paranee (meniköhän tuokin teksti oikein?) ..

HtH [01.01.2003 00:32:49]

#

Visual Basic ja PHP komento- funktiotietokantaa pidän turhana. kyllä ne tiedot löytyy ihan hyvin MSDN:stä, ja www.php.net:stä, ja ei sen englannin kielen taito kovin kummoista tarvitse olla, että moisista ymmärtää.

Uutissysteemi olisi hyvä sillä tavalla, että kuka vain voisi kirjoittaa niitä, mutta vain tietyt ihmiset hyväksyä julkaisukelpoiset uutiset.

Uusi ulkoasu olisi minusta vain hyvä asia, vaihtelu virkistää aina.

Grey [01.01.2003 00:38:43]

#

Ulkoasua on tuosta hankala pistää paremmaksi.. Hm.. Tuli mieleen että jos täällä olisi asetukset, joista voisi säätää näkemänsä putkan värejä vaikkapa? Ja palauttaa ne myös oletuksiksi, jos ei miellyttänyt muutokset.

-Grey-

Antti Laaksonen [01.01.2003 02:00:54]

#

lainaus:

Moderaattoreita keskustelu kaipaa, melkeinpä moderaattoreiden valinta olisi hyvä suorittaa niin, että Antti valitsee kuusi, joille hän suostuu antamaan oikeudet. Sen jälkeen äänestetään kuudesta kolme moderaattoria, olisiko hyvä?

En nyt tiedä, onko äänestys tarpeellinen, eivätköhän oikeat henkilöt päädy moderaattoreiksi ilmankin. Tulevat moderaattorit tunnistaa mm. aktiivisuudesta keskustelualueella, lähetettyjen viestien laadusta ja hyvästä suomen kielestä...

lainaus:

Ulkoasun vaihtamista en varsinaisesti kannata, koska nykyinen on kaunis, yksinkertainen ja rauhallinen.

Ei ulkoasuun kovin dramaattisia muutoksia tule, jos nyt jotain muutoksia sinne tänne. Tällaiselle sisältöpainotteiselle sivulle ei kovin ihmeellinen ulkoasu sovikaan, koska helppo luettavuus ja riittävä tila menee graafisen näyttävyyden edelle. Ja jos joku ulkoasun aikanaan tekee, niin se on Lassi Eronen, minun tekemää ei tarvitse pelätä. :)

lainaus:

Siis tarkoitat ohjeiden suomennosta? Minusta PHP-ohjeiden funktiokuvausten suomentaminen usean henkilön toimin olisi mielenkiintoinen ikuisuusprojekti ;)

Kyseessä ei ole välttämättä suora suomennos PHP:n manuaalista, mutta lähteenä sitä voidaan käyttää ilman muuta. Parempi muotoilla teksti itse, englannin suorasta käännöksestä tulee helposti huonoa suomea ja onhan manuaalilla kai tekijänoikeudetkin. Mutta yhteistyössä hakemisto tehdään jos tehdään, ja ikuisuusprojekti siitä todennäköisesti tulee. :)

lainaus:

Visual Basic ja PHP komento- funktiotietokantaa pidän turhana. kyllä ne tiedot löytyy ihan hyvin MSDN:stä, ja www.php.net:stä, ja ei sen englannin kielen taito kovin kummoista tarvitse olla, että moisista ymmärtää.

On totta, että lähes kaikki tieto löytyy jo englanniksi, mutta monet lukevat mieluummin ohjeet omalla äidinkielellä, varsinkin jos ohjelmointikokemusta ei ole paljon. Suomenkielisen tiedon edistäminen Internetissä on ainakin minusta hyvin tärkeä asia.

lainaus:

Uutissysteemi olisi hyvä sillä tavalla, että kuka vain voisi kirjoittaa niitä, mutta vain tietyt ihmiset hyväksyä julkaisukelpoiset uutiset.

Näin se on tehtävä, roskaa ei saa päästä uutisiin. Jos systeemi tulee, uusien uutisten tarkastaminen sopii hyvin moderaattoreiden hommiin.

TeeVee [01.01.2003 13:30:59]

#

Kyllähän täällä jo huoma ne ketkä taitavat moderaattorioikeuksiin käsiksi päästä, enpä ääneen ilmaise, mutta minulla on omat epäilykseni.

progo [01.01.2003 14:34:39]

#

Mitä tarkoitat tuolla, Teevati? Demokraattinen äänestys olisi paras, mutta jos Antti päättää, eiköhän se ole meidän muuta kuin totella :D

Tulilintu [01.01.2003 17:25:08]

#

lainaus:

ja voivathan niitä muutkin koittaa hankkia, kuin pelkästään Laaksonen.

Ite ehkä jopa voisin olla niin avokätinen että hankkisin jos saisis jonkun hyvän idean.

BTW Eikös tuon viestikäyrän pitäny jatkua vuoden vaihteen yli?

Heikki [01.01.2003 20:14:58]

#

Se moderaattorien äänestys on kyllä mielestäni melko turha...

Paras vaihtoehto uutisiin olisi (niinkuin Laaksonen sanoi), että kaikki saa kirjoittaa, mutta moderaattorit hyväksyy.

Kyllä ulkoasu aina parantua saa! :D, mutta tietysti tällaisella sivustolla SISÄLTÖ on TÄRKEIN!

mikaelh [01.01.2003 21:30:31]

#

Eiköhän Laaksonen osaa asiansa ja valitse hyvät moderaattorit. Kyllä se itselleni kelpaa eikä Laaksosesta mielestäni kuitenkaan mikään diktaattori tule. Näistä moderaattoreista tulisi Laaksosenkin valitsemina luultavasti ne keitä olisi äänestetty eniten.

Ulkoasun vaihtoa en kannata sillä joku kuvia täynnä olevan ulkoasua karkoittaisia ensinnäkin modeemikäyttäjät ja toiseksi kaikki selaimet eivät sitä välttämättä näyttäisi sitä oikein. Tämä nykyinen ulkoasu on joka asiassa sopiva.

Ja uutisiin kannatan kyllä tuota että moderaattorien pitää hyväksyä ne uutiset. Se on varmaan paras tapa pitää ne siistinä.

Ja vielä tuosta hakemistosta, että onko halukkaita kääntäjiä/tekijöitä?
Itse ainakin olen kyseisen asian parissa jo jonkin verran tehnyt hommia.

*Edit: Korjattu sanan puuttuminen

Lantis [01.01.2003 22:26:02]

#

lainaus:

Tämä nykyinen ulkoasu on joka asiassa sopiva.

Ei välttämättä sitten enää kun nuo kaikki uudistukset pitäisi saada tähän sovitettua. Vaihtelu virkistää.

mikaelh [01.01.2003 22:44:12]

#

lainaus:

Ei välttämättä sitten enää kun nuo kaikki uudistukset pitäisi saada tähän sovitettua. Vaihtelu virkistää.

Ei kyllä tätä ulkoasua väljempää voi tehdä.
Vaihdetaan sitten vaikka värejä, jos vaihtelu virkistää.

progo [02.01.2003 13:47:55]

#

lainaus:

lainaus:

Tämä nykyinen ulkoasu on joka asiassa sopiva.

Ei välttämättä sitten enää kun nuo kaikki uudistukset pitäisi saada tähän sovitettua. Vaihtelu virkistää.

Asiaa. Esimerkiksi jos ne uutiset tulevat, etusivulle täytyy lisätä rankasti jotain uutta, mutta mielestäni kolmelle palstalle jakaminen tyyliin mureakuha on surkean näköinen.. :)

HtH [03.01.2003 17:25:10]

#

Jos sitä ulkoasua ylipäätään aletaan yhtään muuttamaan, mielestäni olisi parasta muuttaa ihan muutakin kuin pelkkiä värejä.

Koodivinkkien taso on tässä tosiaankin alkanut olemaan paljon sitä "aloittelijatasoa", eli ensimmäisiä qb-virityksiä tungetaan tänne, tai muuten vaan hyödytöntä roskaa. Ratkaisuna tähän ehdottaisin, kun kerta moderaattoreita valitaan, että lähetetyt koodivinkit menisivät aluksi moderaattoreille tarkistettavaksi, ennen kuin ne näkyy kaikelle kansalle.

Lantis [03.01.2003 18:21:24]

#

Voihan ensiviikon kysymykseksi pistää haluaako kansa putkalle uuden ulkoasun...

progo [03.01.2003 18:49:43]

#

lainaus:

Koodivinkkien taso on tässä tosiaankin alkanut olemaan paljon sitä "aloittelijatasoa", eli ensimmäisiä qb-virityksiä tungetaan tänne, tai muuten vaan hyödytöntä roskaa. Ratkaisuna tähän ehdottaisin, kun kerta moderaattoreita valitaan, että lähetetyt koodivinkit menisivät aluksi moderaattoreille tarkistettavaksi, ennen kuin ne näkyy kaikelle kansalle.

Eiköhän se olisi parempi, että vinkit tulee mahdollisimman nopiasti näytölle, josta sitten moderattorit poistavat jälkikäteen turhia.. näin joku todellinen aloittelija kerkeisi oppia vielä jotain.. ;) Ja jos siellä lähetetyissä vinkeissä esiintyy joitain rivouksia, niin ainahan lähettäjä voidaan bannia.. :)

Antti Laaksonen [04.01.2003 00:17:03]

#

lainaus:

Ratkaisuna tähän ehdottaisin, kun kerta moderaattoreita valitaan, että lähetetyt koodivinkit menisivät aluksi moderaattoreille tarkistettavaksi, ennen kuin ne näkyy kaikelle kansalle.

Näin on tarkoitus asian tulla olemaan, samoin kuin uutisissa. Parempi, ettei huonoa tekstiä/koodia edes julkaista. Tämä tarkoittaa myös sitä, että moderaattoreiden vastuu on aika suuri.


Sivun alkuun

Vastaus

Aihe on jo aika vanha, joten et voi enää vastata siihen.

Tietoa sivustosta